Facebook |  ВКонтакте | Город Алматы 
Выберите город
А
  • Актау
  • Актобе
  • Алматы
  • Аральск
  • Аркалык
  • Астана
  • Атбасар
  • Атырау
Б
  • Байконыр
Ж
  • Жезказган
  • Житикара
З
  • Зыряновск
К
  • Капчагай
  • Караганда
  • Кокшетау
  • Костанай
  • Кызылорда
Л
  • Лисаковск
П
  • Павлодар
  • Петропавловск
Р
  • Риддер
С
  • Семей
Т
  • Талдыкорган
  • Тараз
  • Темиртау
  • Туркестан
У
  • Урал
  • Уральск
  • Усть-Каменогорск
Ф
  • Форт Шевченко
Ч
  • Чимбулак
Ш
  • Шымкент
Щ
  • Щучинск
Э
  • Экибастуз

Евгений Ухналёв: «Петербург переживёт новоделы»

Дата: 02 февраля 2011 в 16:10

Дай Бог, чтобы не пережили «новодельщики»

В музее современного искусства «Эрарта» до 13 февраля работает выставка «Дверь в стене» Народного художника России Евгения Ухналёва. Глядя на философские картины, вряд ли догадаешься, что Ухналёв — автор Государственного герба нашей страны, Знака президента России, ордена Андрея Первозванного и других высших наград.

— «АиФ-Петербург»: На представленных на выставке «Дверь в стене» картинах все двери ведут в никуда, перспективы нет. Почему?

— Многие ловят меня на этом. Но меня интересуют даже не двери, не окна — а налёт времени, который лежит на предметах, я бы даже сказал, что меня интересует время и его течение. Я не задаюсь определённой темой, могу только сказать, что это — город.

— «АиФ-Петербург»: Город выглядит мрачновато. На вас такое впечатление производит современный Петербург?

— Вот все стонут: «Раньше никогда такого не было, эта грязь, снег…» Да всегда этот город был таким! Я родился в 1931 году, и всегда его помню серым, зимним, слякотным, и почти никогда — ярким, солнечным, тёплым. Даже не могу сказать, плохо это или хорошо. Для меня он такой. Я его в равной степени люблю и ненавижу. Особенно с тех пор, когда стал ездить «за бугор» и увидел, какие есть на земле прекрасные города! А у этого такой имидж. Он — некое существо, живущее само по себе, и менее всего думающее о нас.

— «АиФ-Петербург»: А «новоделы» он переживёт?

— Он это переживёт! Дай Бог, чтобы не пережили «новодельщики». Это разговор об интеллекте и внутренней культуре, которой нет. Давай деньги — и больше ничего. По-своему они правы — имеют виллы, в худшем случае — в Болгарии.

— «АиФ-Петербург»: А можно город защитить?

— Бесполезно. Громадное количество людей на это положили жизнь, почти «профессионально». Ну и что?

— «АиФ-Петербург»: Ваша-то позиция?

— Мне уже 79 лет, не надо меня трогать. Я хочу сидеть на знакомом мне стуле, смотреть телевизор, читать книги. Не тревожьте меня, не хочу никого защищать. Санкт-Петербург живёт сам по себе, вне нас, он нас терпит. Поразительно, но с подобным я столкнулся в Париже — я к нему всей душой, но чувствую, что он меня не приемлет, я ему не нужен, только терпит.

— «АиФ-Петербург»: Читала, что вас посадили в 17 лет, обвинив в планах прорыть подземный ход под Кремлём. А почему, на ваш взгляд, ГУЛАГ мощно отразили писатели, и так мало — художники?

— У меня есть маленькие миниатюры, сделанные в то время в лагере. Я там две трети срока работал в «шарашке», поэтому мог рисовать — у меня были стол, бумага, тушь. Прошло 54 года после моего освобождения, и в 2008 году я вновь оказался в тех местах — снимали документальный фильм. Меня поразило, что от лагеря ничего не осталось, голая тундра… Тяжелое чувство овладело: зачем всё это было нужно? Сажать, убивать людей — для чего?

— «АиФ-Петербург»: Наверное, главная печаль в том, что покаяния в обществе нет?

— Покаяния нет, и, думаю, не будет.

— «АиФ-Петербург»: Как вам удалось в лагере сохранить не только жизнь, но и «интеллигентность», прекрасную речь?

— Я попал в Воркуту в августе 1949 года, в «благое время», если так можно сказать — когда уголовники и политические были разделены. Сидевшие по «58-й статье» — это на 70 процентов приличнейшие люди. Как-то я, 17-летний оголец, сказал крепкое словцо, так окружающие меня одёрнули — мол, это некрасиво, ты же из нормальной семьи, из хорошего города.

— «АиФ-Петербург»: Даже мата не было?

— Гораздо меньше, чем слышишь сейчас. Я о происхождении мата задумывался — откуда родился ныне существующий? И пришёл к выводу, что из научно-исследовательских институтов 60-х годов. Вот там это родилось, в среде «инженерной интеллигенции». Это у них был кураж, «припролетарение».

— «АиФ-Петербург»: Так интеллигенция виновата?

— Да. Крестьянин матом не кичился, он у него проскальзывал более-менее естественно. Для него это не бахвальство, он другого языка не знает.

— «АиФ-Петербург»: Евгений Ильич, ваше произведение — Герб России, знают во всём мире. А вот ваше имя — неизвестно...

— Я не тщеславен, слава Богу. Тщеславных людей считаю очень несчастными, они всю жизнь неудовлетворены, у них плачущие лица. Кстати, во всём мире имена художников, создателей символов государственной власти, за редчайшими исключениями, неизвестны. Разве что в «далеко специальной» литературе, о которой знают два-три историка, можно
разыскать некоторые имена.

— «АиФ-Петербург»: И автор первого российского ордена Андрея Первозванного, учреждённого Петром Первым, — тоже неизвестен? И брали ли вы его за образец при создании современного варианта?

— Автор неизвестен. Со времён Петра до 1917 года образ несколько раз менялся. Интересно, что до революции сам орден зачастую не вручался, а только диплом. Награждённый заказывал ювелирам изготовление награды за свои деньги. Поэтому есть ордена даже в бриллиантах — всё зависело от кошелька. Ну а прототипом современного ордена для меня, конечно, был старинный.

— «АиФ-Петербург»: Почему именно вам доверили создание государственных символов новой России? Притом что в сталинское время вы отсидели восемь лет по «политической статье».

— В начале 1990-х я работал в Эрмитаже, и с предложением создать герб ко мне обратился заместитель директора музея, Главный герольдмейстер Георгий Вилинбахов. Кстати, никаких денег, кроме обычной зарплаты, мне не платили. Как-то звонит один художник-доброхот: «Женя, надо бы материально поддержать товарищей». — «Да я за эти работы не получил ни рубля!» Насчёт денег давно выработал такую формулу: «На ''Докторскую'' колбасу мне хватает, а больше и не надо». Да ещё чтобы с женой, с которой почти полвека вместе, за бугор съездить, мир посмотреть.

По сообщению сайта Аргументы и Факты